Архив конференции
Механизмы
сознания
[ Back ] [ Home ] [ Up ] [ Next ]
From: Vladimir Vargashkin ( Vladimir.Vargashkin@p66.f16.n5027.z2.fidonet.org ) Date: 1999-09-12 00:19
Добрый день, Евгений!
Прошу прощения, но гейт уже как неделю искажает
кодировку _всей_
русскоязычной части почты данной
эхоконференции, а имеющийся у меня декодер
"битых" кодировок некорректно обрабатывает
букву "о", заменяя ее на "H", поэтому
мое цитирование доставит Вам некоторую головную
боль.
EK
> Кстати, лет 20 назад (сейчас мне 44) я тоже
проводил эксперименты по
EK
> передаче мыслей на расстояние. Перед одним
участником случайно
EK
> загорается синяя или красная лампочка. Через
секунду перед участником
EK
> в другой комнате загорается простая
лампочка, и он должен нажать синюю
EK
> или красную кнопку в зависимости от того,
какую, как ему кажется,
EK
> лампочку видит первый участник. В результате
получилось, что если всё
EK
> честно, то точность угадывания не выходит из
пределов случайной
EK
> статистической ошибки sqrt(N).
Вы привели довольно оригинальный в плане
"близости" аналогии пример
передачи мыслей на расстоянии. Это напоминает
мне опыты швейцарца Колладона по
обнаружению электромагнитной индукции, когда он
вдвигал постоянный магнит в
катушку, а затем шел в соседнюю комнату
посмотреть на гальванометр в цепи
катушки - не отклонится ли стрелка.
Каков материальный переносчик мысли? Где
"спрятаны" чувствительные к ним
органы человека? Каков механизм взаимодействия
этого переносчика с
чувствительными органами?
Ставить так эксперимент - это все равно, что
пытаться обнаружить передачу
трансформатором постоянного напряжения просто
потому, что "хочется" :)
EK
> То, что вы рассказали об экспериментах с
"секретным торсионным
EK
> детектором" выглядит так, как будто вас
специально хотели обмануть.
Как раз чертежи детектора я могу Вам выслать!
EK
> Я смог бы произвести лучшее впечатление.
Показал бы как устроен
EK
> прибор, провёл бы отдельный опыт по каждому
каналу связи, чтобы вы
EK
> увидели, что на них нельзя повлиять. И всё
равно бы смог вас обмануть.
EK
> :)
Идет! Если у Вас есть аспиранты по
специальности 05.11.13 "Приборы и методы
контроля природной среды, веществ, материалов и
изделий", то я готов взяться за
оппонирование при их защитах и вычистить львиную
долю их подтасовок в части
оценок точности и достоверности! Прошу только
учесть, что в совете К064.75.03 я
пользуюсь репутацией очень въедливого
оппонента.
EK
> Часто подобные околонаучные фанатики
искренне заблуждаются и искренне
EK
> подтасовывают факты.
Абсолютно с Вами согласен.
EK
> но если в этом замешан не только престиж,
но и деньги, то лучше
EK
> отойти в сторону.
Несомненно!
EK
> Я давал отрицательные рецензии на вечные
двигатели, которые продолжали
EK
> качать и качать деньги.
Я тоже! Противно! Недавно за подобную рецензию
меня пообещали "ославть"
через "Аpгументы и факты".
EK
> Короче, я не собираюсь комментировать
материалы, связанные с физикой и
EK
> торсионным полем. Может быть, представляет
интерес только склонность
EK
> сознания (человека) к самообману, которая
проявляется в самых разных
EK
> формах. И с которой мне приходится бороться в
моём алгоритме.
Я был бы благодарен, если бы материалы
алгоритма Вы сбросили на
enn@ostu.ru for Vargashkin
Меня весьма интересует систематическая
составляющая грубых погрешностей,
обусловленная субъективным фактором, и методы ее
устранения.
> Вы выдвигаете гипотезу, что мыслительные и
чувственные образы
> "зашиты" в структуре нервных клеток
EK
> Образ - это идеальный или информационный
объект. Он нигде он не зашит
EK
> хотя бы потому, что он не является
материальным объектом в физическом
EK
> пространстве.
Пожалуйста, обратите внимание на кавычки в
исходном тексте. Согласитесь,
что разнообразные кодовые таблицы также не
зашиты в различных ПЗУ. Я же
контекстно имел в виду именно материальный
носитель идеальных объектов,
устойчиво обрабатываемых психикой как мысленные
или чувственные образы.
EK
> Можно сказать, что образ "зашит" в
сознании - это одна из форм
EK
> сознания, а вот сознание работает благодаря
каким-то процессам, в
EK
> частности, в нервных клетках.
Пожалуйста, давайте будем разделять термины
"объект" и "процесс". Я
постоянно ставлю вопрос не о "работе",
"процессе", а о материальном _носителе_
идеального...
EK
> Суть этих процессов - ассоциативное
возбуждение или "узнавание".
EK
> Источником сигналов для возбуждения нервных
клеток служат рецепторы,
EK
> события во внешнем мире, процессы во
внутренних органах и процессы в
EK
> других нервных клетках,
Вот-вот! Именно об этом! Какая материальная
субстанция, связанная с
возбужденной нервной клеткой, является
носителем образа? Возбужденные нервные
клетки передают состояние боль. А где
"зашит" образ укусившего нас комара? А
образ боли, отождествляемый с передаваемым
нервными клетками возбуждением?
EK
> которые легче зарегистрировать по
связанным с ними мысленными
EK
> образами, чем по физико-химическим
изменениям в самих этих клетках.
Именно так! Вы хотите регистрировать _процессы_,
возбуждающие осознание
того или иного образа, а мне нужна регистрация
_объекта_, являющегося носителем
идеального образа.
> Геометризовать момент импульса без привлечения кручения не удается.
EK > В ОТО решено множество задач с массивными вращающимися телами.
...Но так и не решен вопрос о геометризации
момента импульса! :)
К слову, в четырехтомнике трудов А.Эйнштейна Вы
можете обнаружить
тринадцать его работ, посвященных геометризации
природных взаимодействий в
пространстве Вайценбека, где компоненты тензора
кручения выстраиваются из
компонент тензора римановой части кривизны.
При этом риманова часть кривизны худо-бедно
(именно, худо-бедно, до
шестидесятых годов, когда Эйнштейна уже не было!)
вписывалась в известные
результаты экспериментов (например, по
отклонению лучей в лучшем случае с
погрешностью в 5 % !), а условия, накладываемые на
компоненты тензора кручения,
не сводимые к классической ТО он ввел именно
"руками" для того, в частности,
чтобы геометризовать электродинамику. Повторяю,
"руками"!
ЕК > Пока я не слышал, что есть какие-то противоречия с наблюдениями.
Но ведь Вы же не были знакомы со мной. ;)
Слушайте! :)
1) Опыты Тама-Хаппера по измерению
притяжения/отталкивания циркуляpно
поляризованных лазерных лучей в спинирующей
среде.
Tam A., Happer W // Phys.Rev.Lett.-1977.-Vol. 38.-N 6.-P. 278.
2) Зависимость Имберта от знака спиральности
сноса поляризованной по кругу
электромагитной волны из плоскости падения.
Imbert Ch. // Phys. Rev. D.-1972.-Vol. 5.-N 4.- P. 787.
3) Аномальная прецессия нейтронов
Барышевского-Подгорецкого припрохождении
через спиново поляризованную мишень.
Барышевский В.Г., Подгородецкий М.И. // ЖЭТФ.-1964.-Т.
47.- С. 1050.
4) Аномально сильная зависимость Криша рассеяния
поляризованных протонов на
поляризованной мишени от взаимной ориентации
протона и мишени.
Криш А.Д. // В мире науки.-1987.-N 10.-С. 12.
5) Эксперименты Альвареса-Прицера по рассеянию
неполяризованного пучка
нейтронов на орто- и пара- водороде.
Alvarez L., Pritzer K. // Phys. Rev.-1940.-Vol. 58.-P. 1003.
Да, чуть не забыл, есть еще один источник.
Варгашкин В.Я. Методологичекие основы
экспериментов по проверке гипотезы
о широтной зависимости значения трассы
электромагнитного сигнала в поле
тяготения Солнца // Исследование проблем
проведения гравитационных экспериментов
с гравитационными сигналами и
гравиградиентометрических экспериментов: Отчет
о
ИР "Гравитон-2" ; раздел "ьютон"
"Проектно - поисковые и экспериментальные
исследования проблем создания космических
комплексов для фундаментальных и
прикладных гравиационных исследований" /
ЦНИИМАШ; Госконтракт N 851-4885.96 от
25.07.96 между РКА и ЦНИИМАШ; Инв.
N 450202/ТО-2 от 18.11.96.-Королев Моск. обл. ЦНИИМАШ, 1996.-97
с.
Однако, вряд ли его стОило упоминать, поскольку
сочинял его дилетант, а
выпустили околонаучные круги. В самом деле, какие
еще круги могут быть на
захолустной железнодорожной станции
Подлипки-Дачное! Кто и где к ним будет
прислушиваться, если только на не менее
захолустной казахской станции Тюратам?!
EK
> Есть довольно много традиционных тем,
которые не затухают и в нашем и
EK
> в английском интернете, и которые я считаю не
стоящими внимания.
Как Вам угодно!
...Фирма "Боинг" недавно произвела испытания
двигателя весом около 300 H,
который развил тягу около 15 H. В основу работы
двигателя положена
нескомпенсированная результирующая поля сил
инерции, формируемая за счет
определенной комбинации вращений элементов
двигателя (Это - хорошо известный в
кругах шарлатанов псевдонаучный "принцип
самодействия").
Фирма "Тойота" проявляет определенный
интерес к явлению самодействия.
Американская фирма "International Space Search Organization"
готовит
образец самодействующего устройства для
орбительного эксперимента, подготовка к
проведению которого ориентировочно будет
завершена в конце будущего года.
Впрочем, справедливости ради следует сказать,
что в Подлипках на HПО
"Энергия" был испытан самодействующий
образец. Испытания дали отрицательный
результат.
Очевидно, всем им необходимо срочно прекратить
эксперименты и
сконцентрироваться на изучении заметки Джона
Баеса с Вашего замечательного
сайта.
Продолжение в следующем файле.
С уважением, Владимир