Архив
конференции
Механизмы сознания
[ Back ] [ Home ] [ Up ] [ Next ]
From: Константин Лисицын ( lisitcin@kodeks.net ) Date: 1999-10-20 22:34
Здравствуйте, Владимир!
На все ваши вопросы сейчас, извините, не отвечу,
однако вступлюсь
за ВТОРОЙ ПОСТУЛАТ:
ЕЕ
>> Если любые реально имеющиеся
взаимодействия материи, изменяющиеся
ЕЕ
>> во времени, суть источники Фомации, и
фомация материальна, то
ЕЕ
>> ничего нематериального не существует
(чему я очень рада),
Несмотря на то, что проверка орфографии в WORD’e выдала:
W
> Предложение, трудное для восприятия.
W
> В нем 6 местоимений и относительных
местоимений.
W
> попробуйте выразиться иначе,
он мне - по-прежнему - очень нравится! ;-)
VV
> Я мысленно представляю себе Елену.Некий
образ Елены
VV
> существует в моей голове. Поскольку самой
Елены в голове нет,
VV
> а образ Елены существует, но его нельзя
отделить от моей головы
VV
> в виде некоей материальной субстанции, то я
вынужден,
VV
> оставаясь на позициях диалектического
материализма,
VV
> категорически отвергнуть второй постулат.
Второй постулат, все-же, здесь (и - всюду) - не
может пострадать.
В данном случае, дело, на мой взгляд, в стойко
укоренившихся (в наших
головах) стереотипах, которые "правильно
работали" - до тех пор, пока мы
не начали анализировать сами процессы,
обуславливающие мышление,
обуславливаемое, в частности, и - подобными
стереотипами.
Вы, Владимир, пишете: "Я мысленно представляю
себе Елену".
Что это означает? (Не в том смысле - что только о
ней и думаете :-) )
Это означает, на мой взгляд, что Вы - пытаетесь
(желаете) создать (и - создаете)
в себе структуру (обоснованно осознавая, что -
способны на это), которая бы -
каким-либо, удовлетворяющим Вас, образом влияла
на процессы в
вашем мозге, с тем, чтобы - при любом упоминании о
"Елене из эхи" -
Вы - могли бы "на дисплее сознания"
"увидеть" некий (прекрасный)
"портрет" (включающий и все личностные
характеристики).
Т.е. - "Я мысленно представляю себе Елену" -
собственно процесс,
а "представление о Елене" - образ - результат
этого ПРОЦЕССА
МОДЕЛИРОВАНИЯ ОБРАЗА ЕЛЕНЫ ;-)
(ПРЕКРАСНОЙ/ПРЕМУДРОЙ).
Т.е. - стереотипически - полагается, что само
"предощущение" чего-либо --
и есть - субъективный (идеальный/мнимый (Im)) образ
объективного
(реального(Re)) объекта. В рассматривающемся же
случае - Im образ -
продукт МОДЕЛИРОВАНИЯ, использующего, я уверен,
колоссальную
"базу знаний" о мире вообще и - о прекрасной
половине человечества -
в частности, генерализованного сравнительно
небольшим (но - мощным!)
потоком фомации (исходящим от Re Елены),
тысячекратно
трансфо(р)мированной в цепочке: Re
Елена_терминал_..._модем_провайдер_
_Internet_..._Fido_ модем_ ..._Pentium_..._монитор_(защитный
экран)_воздух_
_(очки)_..._роговица_..._сетчатка_коленчатые
тела_.......
Вы, Владимир, корректно пишете:
"Некий образ Елены существует в моей
голове". Именно - НЕКИЙ! Т.е. -
неопределенный, поскольку, в большей своей части,
это - Im образ,
порожденный мнимыми же образами. Re же компонента
- письма Елены.
(Полагаю, что "косинус фи" приближается к
нулю - как бы не желалось -
к единице). Воистину - "Лучше - раз увидеть, чем -
..."
Итак, наверное - мы договоримся, что: в голове
нет - не только Re Елены,
но - и ее образа (даже - Im), а - существует Im образ
виртуальной (Virt) Елены.
Причем, поскольку Im образы обусловлены Re
структурой, которую
всегда можно проявить, то - существующий в вашей
голове Im(Virt(Елена))
генерирует о себе вполне материальные
свидетельства - сообщения (фомацию).
Т.е. - если я подействую своим материализованным
вопросом
(через Internet, Fido ...) на Вас: "Ваша Im(Virt(Елена)) -
блондинка?", надеюсь,
получу - не менее материальный отклик, который,
естественно,
провзаимодействует со мной и, возможно,
трансфо(р)мирует определенную
(материальную/фомационную) структуру моего
мозга, соответствующую
Im(Virt(Владимир(Im(Virt(Елена))))).
Полагаю - следует категорически признать, что
ВТОРОЙ ПОСТУЛАТ - работает!
Как, впрочем, и - ПЕРВЫЙ, и - ТРЕТИЙ.
(Чему я - очень рад!)
VV > Но фомация напрямую здесь не просматривается.
Всякое вИдение зависит от точки наблюдения. Ну,
пусть - накривую, но - все равно ...
За счет чего же, тогда, по-Вашему -
VV
> Субъективная реальность порождается
VV
> объективной реальностью
?
;-)
До встречи!
Константин