Sergij Rychik 2000-01-19

From: Sergij Rychik ( grey@antec.carrier.kiev.ua ) Date: 2000-01-19 21:06

>> Ну, во-первых, это даже не эмуляция ЧЕЛОВЕКА, а только эмуляция его
>> интеллектуальной деятельности, и соответственно то, что получается
>> человека не более, чем экскаватор, на землекопа :-).
> Я сократил предложение просто потому, что это механизмы сознания -
> а не механизмы работы человеческих мышц. :)

Опять-таки не совсем...
Интеллект не тождественен сознанию, а представляет собой только РАЗУМНУЮ
деятельность сознания, способность АБСТРАКТНОГО мышления.

>> Собственно говоря задача ИИ так и ставится... "На кой черт
>> создавать искусственного человека, если любая баба может его родить в
>> момент?

> Хорошо... я объясню вам на примере... Есть уже такие программы -
> voice recognition - т.е. распознование голоса. (Как ViaVoice и
> Dragon Naturally Speaking) - я сам их лично пробовал. Прежде чем
> программа сможет сдвинуться с места, надо пройти около 30-минутные тесты
> произношения, на которые у очень малого количества людей хватит
> От requirements я вообще фанатею - рекомендуется около 128 мег памяти.
> Ну хорошо - все бы ок - но если бы она ещё и разпозновала что-нибудь.
> А о чем это говорит ? Думаете программисты не умели делать ? В Dragon
> Naturally Speaking я вообще насчитал около 10 патентов. Это говорит о
> том, что таких решений, какие сейчас существует, не хватает для
> подобных програм.

Но почему Вы думаете, что Драгон - ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ программа? Насколько
я знаю, там речь идет о простом (ну конечно не совсем простом) сравнении
оцифрованного звука (точнее всего слова) с шаблоном. И эти 10 патентов
наверняка алгоритмы сравнения, т.е. определения фонетической разницы слова и
образца. Эта и аналогичные программы не ДУМАЮТ а просто сравнивают, т.е.
эмулируют не мыслительные процессы человека, а рефлекторные, присутствующие
и у животных.

> Т.е. вы можете конечно использовать экспертные или
> другие системы - но - во-первых, чем дальше вы залезете, тем больше дров
> наберете :), во-вторых созданная вами система по прежднему не будет идти
> ни в какое сравнение с человеком. (хотя ещё вопрос надо ли это ?)

В общем-то описаны случаи (по крайней мере об одном из них я читал),
когда интеллектуальная программа находила более простые и красивые пути
доказательства теорем, чем классические, предложенные человеком.
Дополнительно можно говорить о достаточно большие успехи интеллектуальных
шахматных программ. Я не имею ввиду Deep Blue - там скорее всего успех был
достигнут только за счет более глубокой проработки дерева ходов, но была еще
программа Fritz, которая выиграла у Каспарова используя мощность обычной
персоналки.

>> Нет, не спорьте - теоретически это интересно, научная общественность
>> в восторге, а в результате? Превратили чудесного пса в четр знает что!"
>> Ф.Ф.Преображенский из к/ф "Собачье сердце".

> :)
> Хорошо, предположим, что я неправ. Расскажите, как вы себе
> искусственный интеллект ? или должен ли я сказать чудесного пса ? ;)

Интеллектуальная деятельность - это оперирование абстрактными понятиями,
по сути задачу можно описать такую-же, как и для ЭС:
Дано:
- описание "текущей ситуации" (состояния),
- набор знаний о возможностях изменения текущего состояния,
- цель (состояние или критерии состояния) которую надо достичь.
Получить:
- набор преобразований, приводящих от текущего состояния к цели.
Дополнителное требование:
- знания должны представлять из себя несвязанные друг с другом факты (в
классической литературе - правила), которые должны объединяться и отбираться
из общей кучи системой самостоятельно, в зависимости от решаемой задачи.

>> Вот и скажите, зачем нужно делать искусственного человека, имеющего свои
>> желания, стремления, взгляд на жизнь... Причем последний вовсе не
>> обязательно совпадет с взглядом на жизнь создателя.

> Это кстати вторая причина почему меня интересует ИИ - мы можем
> говорить на одном языке и не понимать друг друга... Согласитесь - это
> несколько достает.

ИИ - это Искусственный Интеллект, соответственно от естественного он
должен отличаться только механизмом и элементарной базой реализации.
Определить что есть ИИ и что не есть ИИ легко, если дать четкое определение
ИНТЕЛЛЕКТУ как таковому. А это уже более философская задача...
В общем тождества "Интеллект == Человек" и "Интеллект == Разум" на самом
деле взаимоисключающие...

Сайт создан в системе uCoz