Архив
конференции
Механизмы сознания
[ Back ] [ Home ] [ Up ] [ Next ]
From: 3DValeri Anisimov ( va@mail.rcom.ru ) Date: 2000-09-28 12:52
> Согласен. Данную точку зрения, как мне
кажеться, полностью развил и С Лем
> своей Сумме технологии. Однако в ней он
несколько подтасовывает факты в
> свою(воинствующего материалиста) пользу.
Например тезис об отсутствии
> телепатии потому, что если бы она была, то
эволюция ею бы обязательно
> воспользовалась в своих целях(выживание
сильнейшего), однако эволюция не
> воспользовалась даже радио.
Хочу вступиться за Лема. Эволюция
действительно всегда приводит к быстрому
распространению удачных свойств, КОТОРЫЕ БЫЛИ
ОДНАЖДЫ ИЗОБРЕТЕНЫ.
Так что если бы телепатия имела место быть в
живой природе, она бы
несомненно
широко распространилась как очень удачное
изобретение, помогающее выжить в
эволюционной борьбе (наподобии зрения, слуха и
т.д.). К стати, общие законы
эволюции действуют не только в живой природе, но
и при развитии цивилизаций,
техническом прогрессе и т.д. Удачные изобретения
довольно быстро завоевывают
весь мир, так как те, кто их не использует,
неизбежно проигрывают в
конкурентной
борьбе. Один из наиболее ярких примеров -
развитие вычислительной техники
и сопутствующих устройств в последние
десятилетия. Но радио, очевидно,
никогда не было изобретено живой природой, да и
не могло быть изобретено
в силу принципиально иной "элементной базы"
живых существ. Хотя, с другой
стороны, если появление человека и бурное
развитие цивилизации, им
созданной,
по техногенному пути развития рассматривать как
продолжение эволюции живой
природы, то радио все же было создано эволюцией,
но это уже тема для
отдельного
обсуждения...
>
> Предлагаю пообсуждать и не
материалистическую точку зрения на разум. Не
> может ли он быть вне-материален. Ведь как
сказал еще Виннер, пытаюсь
> цитировать близко к тексту: "информация это
информация, а не материя или
> энергия".
По моему, высказывание Винера ничего не
материалистичного отнюдь не
несет. Это все равно, что сказать, что содержание
его труда "Кибернетика или
управление и связь в животном и машине" это
отнюдь не ее конкретное
(втрое) издание, выпущенное издательством
"Советское радио" в 1968 г.
Ничего идеалистического я лично в таких
высказываниях не вижу. Ведь
материализм отнюдь не утверждает, что у
конкретных предметов не
может существовать каких-либо общих абстрактных
свойств. Не собираетесь
же вы, в самом деле, отождествлять разум или,
скажем, сознание с теми
полутора килограммами мозгового вещества,
которые находятся в черепной
коробке? Это ведь все равно, что отождествлять,
например, операционную
систему Windows 2000 с тем конкретным компакт-диском,
на котором она
записана...