Нашего полку прибыло!

From: Vladimir Vargashkin ( Vladimir.Vargashkin@p66.f16.n5027.z2.fidonet.org ) Date: 1999-10-02 04:31

Нашего полку прибыло! Здравствуйте, Алексей!

a > Эта гипотеза была выдвинута моим отцом, и я только пересказываю её Вам
a > в той мере, в которой смог её понять :)

А нет ли у Вас чего-либо из работ Вашего отца в электронной форме.
Если есть - не сбросите ли на enn@ostu.ru for Vargashkin
Если нет, то перечислите, пожалуйста, что-либо из библиографии.

a > Гипотеза основана на том, что вакуум на самом деле не является
a > пустотой, как считалось раньше, а насыщен энергией и является как бы
a > _фундаментом_ для материи нашего порядка - элементарных частиц,
a > атомов, молекул и т.д.
a > А теперь давайте представим себе вакуум как нечто, 1) являющееся
a > вместилищем _виртуальных_ (!) частиц, (имеющих только _потенцию_ к
a > существованию), являющихся базой для частиц более высокого порядка
a > (кварков?), они (в.ч.) постоянно порождаются - и тут же умирают, не
a > успев родиться (состояние "кипения" вакуума);

Вслед за Г.И.Шиповым, замечу, что материя вакуума гипотетически может
находиться в разнообразных состояниях. Структурные элементы невозбужденного
вакуума образуют (по А.Е.Акимову) пАры с взаимно скомпенсированными физическими
свойствами. Их моменты импульса противоположно ориентированы, электрические
заряды противоположны и т.п. Если предположить (вслед за Б.Г.Лепехиным), что
инерция - это сопротивление вакуума ускоренному движению в нем вещества, то
становится спорным наличие у частиц вакуума свойства инерционности, а
следовательно, массы.

В подобном состоянии вакуум не обладает известными ныне формами энергии и
не может быть обнаружен никакими физическими экспериментами, поскольку любое
измерение есть обмен энергии средства измерения с объектом измерения. Вероятно,
такое состояние материи можно считать гегелевым "нечто, что тождественно ничто".

a > 2) представим себе также _информационное поле_ - чистую информацию, не
a > имеющую никаких конкретных признаков, кроме самого её существования и
a > влияния на неё энтропии.

По Г.И.Шипову невозбужденный вакуум, как и любая материя, обладает
структурой, и эта структура отражает свойства объектов окружающего мира, т.е.
безэнергетическая форма существования материи может служить материальным
переносчиком информации.

При этом я не могу принять "чистой информации" в смысле информации,
"чистой" от материального носителя. Просто мы имеем дело с очень специфическим
материальным носителем информации. При этом содержание информации модулирует
структуру вакуума, а материальные носители различных образов (но не сами
субъективные образы, которые порождают наши головы!) являются устойчивыми
группами структурных элементов вакуума с определенным набором физических
свойств. Думаю, мы в этом близки по сути:

a > 3) допустим, что информационное поле может влиять на виртуальные
a > частицы таким образом, что при воздействии на них полем они из
a > состояния виртуальности переходят к состоянию _существования_ - т.е.
a > на некоторое время становятся "видимыми" в нашем мире и принимают
a > определённую конфигурацию (в зависимости от состояния информационного
a > поля), а "прожив" некоторое время - возвращаются к состоянию
a > виртуальности, освобождая место для новых частиц, подвергшихся
a > действию инф. поля. (Т.е. при "наложении" информации о кварке на
a > "кипящий" вакуум, в результате мы получаем кварк)

Замечу, что Г.И.Шипов выделяет также первичный вакуум, который не наделен
какой-либо структурой и не несет информации.

Будучи верующим человеком, он полагает наделенную информацией более сложную
ипостаь вакуума божественной сущностью, а переход вакуума в возбужденное
существование с разбалансом физических свойств его частиц, т.е. в состояние
вещества и поля, он полагает (по крайней мере, он высказывался об этом в личном
общении со мной, хотя по ряду причин он исключил эти моменты из двух своих
последних книг) актом божественной креации.

При этом различная поляризация структурных элементов вакуума
отождествляется с электрическим, гравитационным и торсионным полями и их
переносчиками - частицами-квантами, что полностью соответствует приведенной Вами
иерархии материи в трактовке Вашего отца.

a > Объект - > Молекулы - > Атомы - > Эл.частицы - > Кварки - > ?..?..? - >
a > Вакуум

Мне же представляется, что глобальное существование Вселенной в состоянии
первичного вакуума является всего лишь предельным существованием, абстракцией,
невозможной из-за вечного движения материи. Подобные существования являются
случайными, относительно кратковременными (точнее говоря, конечными по времени и
в пространстве), а выход вакуума из первичного и невозбужденного состояния
обеспечивается веществом и полем, поступающим из смежных областей Вселенной. В
этом смысле, шиповская "креация" (я надеюсь, что не задеваю своим жаргоном
религиозных чувств верующих) есть постоянно протекающий в различных уголках
Вселенной материальный процесс.

a > Теперь о том, как это связано с процессом мышления :)
a > Все гипотезы, объясняющие данный процесс, сходятся в том, что мозг (не
a > только человеческий) оперирует _образами_, т.е. некоторыми "слепками"
a > с реально существующих объектов нашего мира. Эти образы являют собой,
a > по сути, информационное поле в его чистом виде, "голую" информацию,
a > nes pa?

N'est-ce pas, n'est-ce pas! Почти что c'est c,a, хотя и не совсем!
Я по-прежнему не приемлю "голой" информации, которая к тому же, по моему
убеждению, проявляется именно как информация лишь в мозгу воспринимающего
информацию субъекта. По этой же причине модулированные состоянием вещества и
поля структурные элементы вакуума превращаются в образы лишь после
взаимодействия этих элементов с нервной системой субъекта.

a > Что же происходит в нашем мозгу? Возможно, что информационные
a > поля, хранящиеся в нейронных цепочках, накладываясь на "кипящий"
a > вакуум, приводят к _реализации_ виртуальных частиц, и возникновению
a > своего рода _копий_ предметов (о которых мы размышляем) в "рабочем"
a > объёме мозга.

Структурные элементы вакуума (по В.А.Боброву) взаимодействуют с двойными
электрическими слоями поляризованных отростков молекул полисахаридов,
выстилающих мембраны нервных клеток. Возникающее изменение электрического
потенциала ассоциируется мозгом с тем или иным объектом, процессом, явлением.
Таким образом, мы имеем дело с процессами, близкими к рефлекторным, и
поэтому я считаю Константина Лисицына своим сторонником. Однако, Константин, как
мне представляется, отрицает необходимость введения в науку и в модели подобных
механизмов, поэтому, Алексей, готовимся отбиваться! Ведь мы с Вами не приемлем
романтической надежды Константина на то, что он "положит в карман разумный чип".

a > Поскольку мозг имеет возможность хранить в себе информационные поля,

Материальный носитель информации не связан напрямую с мозгом. Частицы мозга
слишком крупны в сравнении со структурными элементами вакуума. Вакуум заполняет
промежутки между атомами мозга, выходит за пределы мозга, а возможно и за
пределы человека.

При этом я не хотел бы использовать здесь гипотезу существования того, что
называют аурой. Однако, потеряв значительную часть коры больших полушарий
головного мозга (если я ошибаюсь, надеюсь, Елена Елисеева меня поправит в нужном
направлении), человек может сохранить память, если не разрушены мозговые центры
управления жизненно важными органами.

a > можно предположить, что с такой же лёгкостью он может вносить в них
a > некторые искажения (возможно, тесно связанные с биологическим
a > функционированием организма - его биоритмами и т.д.)

...а склероз - есть болень утраты нейронами свойства воспринимать состояние
вакуума, обусловленное отключением питания - нарушением кровеснабжения мозга в
ходе образования склеротических бляшек...

a > Естественно, что информационные поля, хранящиеся в мозгу обладают
a > меньшей "интенсивностью", чем их "оригиналы", что приводит к
a > появлению не точных, а как бы "пунктирных" копий, достаточных однако,
a > для реализации самого процесса мышления (это объясняет тот факт, что
a > мы можем у себя в мозгу представить проникновение одного твёрдого
a > предмета в другой, что в реальной жизни (читай: при реальной плотности
a > инф.поля невозможно).

Этого я не приемлю. Отражение проникновения макрообъектов в вакууме не есть
процесс проникновения чего-то во что-либо. Хотя, суперпозицию (наложение) полей,
в известном смысле, можно считать проникновением одного поля в другое.

a > При взаимодействии получившихся копий в объёме мозга получаются новые
a > информационные конфигурации, что собственно и является процессом
a > мышления... Логично?

Я бы все-таки добавил сюда рефлексы в трактовке Константина Лисицына. Мозг
обрабатывает не только сигналы, пришедшие из вакуума, но и поступившие от
органов чувств, причем, воспринимая сигналы органов чувств, мозг также порождает
образы, например, образы боли, усталости, любви, которые отождествляются с
болью, усталостью, любовью в процессе сравнения порожденных мозгом новых образов
с генетически "зашитыми", подсознательными, образами, хранящимися в том же
вакууме.

a > ;) Исходя из этого следует вывод, что СОЗДАВ НЕКОТОРЫЕ ЗАДАHНЫЕ
a > УСЛОВИЯ ПОДХОДЯЩИЕ ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ И ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ИНФ.ПОЛЕЙ В
a > НЕКОТОРОМ ОБЪЁМЕ ПРОСТРАHСТВА МЫ _ВОЗМОЖHО_ АВТОМАТИЧЕСКИ ПОЛУЧИМ
a > ИСКУСТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ (ИИ).

Мы получим так желанный Константином Лисицыным (и мною) "чип". А
интеллектом будет являться свойством некоторого материального объекта, который
также придется создать, и состояние которого сможет опосредоваться свойствами
"чипа", но не однонаправленно, а по принципу "обратной связи".
Готовьтесь! Здесь нас попинает Евгений Корниеко, а возможно, и невозмутимый
Тармо!

a > Следовательно, вся задача по созданию ИИ сводится не к
a > программированию некоторого набора функций и процедур (образно говоря
a > :)

Ну конечно же! Причем, не образно говоря, а совершенно однозначно!

a > а к СОЗДАНИЮ УСЛОВИЙ для его самозарождения.

Путем замыкания обратной связи на тот самый "чип", после чего эволюция
пойдет сама собой если глобальная обратная связь объекта окажется
стабилизирующей, отрицательной, а локальные обратные связи - корректирующими,
положительными. В противном случае объект окажется неустойчивым (излишне
изменчивым или излищне статичным), а всяческие дарвинисты и их противники будут
до хрипоты спорить о том, куда "делись" промежуточные формы живых существ, и кем
были "созданы" уже имеющиеся в природе формы.

a > С помощью данной гипотезы так же довольно просто объясняются несколько
a > явлений: например, феномен забывания человеком информации - просто под
a > воздействием энтропии информационное поле "деформируется" и
a > "растворяется", в результате чего мозг становится не в состоянии
a > воспроизвести нужную конфигурацию.

Разрушается, и механизм взаимодействия мозга с вакуумом.

a > а телепатия тогда - просто перенос информационного поля из рабочего
a > объёма одного мозга в рабочий объём другого... ;)

Думаю, да.
Впрочем, готовьтесь! Ни кем, я думаю, не отрицаемая всеобщая взаимосвязь и
взаимообусловленность объектов материального мира, реализуемая в этой модели
через вакуум, допущение всеобщего характера материального носителя мысли,
приведет к тому, что материалисты обвинят нас в идеализме, верующие - в
богоискательстве и богостроительстве, атеисты - в том же, а все вместе - в
покушении на основы.

Лучше всего будет, если нас примут за невежд и просто отмахнутся от нас (ну
не спорить же с невеждами). Тогда мы в спокойной обстановке займемся осмыслением
физики сознания и поиском экспериментальных данных.
Кстати, Ваш отец или Вы, пользуетесь ли какими-то экспериментальными
обоснованиями, хотя бы и чужими?

И еще. Возможно, в каких-то моих словах Вы усмотрите взгляды Вашего отца
без должных ссылок. Я использовал здесь материалы книги
Шипов Г.И. Теория физического вакуума.-М.: НТ-Центр, 1993.
С работами Вашего отца я, увы, не знаком.

Всего доброго! Владимир

Сайт создан в системе uCoz