Архив
конференции
Механизмы сознания
[ Back ] [ Home ] [ Up ] [ Next ]
From: Eugene Kornienko ( korn@glasnet.ru ) Date: 2000-01-23 22:54
2000-01-22 Muravjov Artem ( muravjoff@mtu-net.ru ) пишет
> Насчет теста с собеседником: да вещь
субъективная, но данные можно
> усреднить, и, я думаю, получится довольно
значимая оценка
Когда говорят о сравнении искусственного
разума с человеческим разумом,
то почему-то имеют в виду, что искусственный
разум, когда он будет
создан, сразу же станет сравним с человеческим.
Любая вещь создаётся (разрабатывается)
постепенно, от простого к
сложному. Возможность сравнения с человеком - это
не первый, а последний
этап в создании искусственного разума. После
этого этапа, человеческий
разум перейдёт в категорию "прочие смышлёные
создания природы".
> Аппроксимация человека: ИИ я понимаю как
возможность, для начала,
> разговора и соответственно *обмена*
информацией с грудой железа.
Как можно считать "началом" то недалёкое
время когда с железом станет
возможно поговорить по душам, когда оно перейдёт
из разряда магнитофона
и попугая в разряд интересного собеседника... Для
железа это будет
началом, а для биологического разума - это будет
финалом.
Начало происходит сейчас, когда мы проясняем постановку задачи.
> Согласитесь, для людей речь - единственное,
что отличает нас от
> животных (социальное поведение и проч. - по
относит. объему информ.
> малы).
Есть такой античный афоризм:
Человек отличается от животных тем, что у него
есть свобода воли
- он ест, даже когда не хочет.
> имеющаяся "популярная" система
понятий (сознание, интеллект, воля,
> характер) неприемлема для описания
соответствующих процессов и,
> следовательно, научной дискуссии на эту тему.
Для начала сойдёт любая система понятий. Просто
её придётся уточнять по
мере более подробного изучения работы сознания.
> два с субъективной точки зрения различных
процесса: мысленное
> движение рукой и такое же реальное
различаются в ЦНС только
> амплитудой активации соответствующих руке
зон коры.
Хороший пример.
> 2-ой пример: сон - его определенные периоды идентичны бодрствованию.
Объективно идентичны в рамках определённой
модели.
Но субъективно, человек "теряет сознание" на
время сна.
> 3-й пример: многие нервные процессы
человеком субъективно просто не
> ощущаются.
Строго говоря, никакие нервные процессы не
ощущаются. То, что мы
ощущаем, qualia, не является нервным процессом:
желтизна жёлтого,
болезненность боли.
Субъективное ощущение - это идеальная
надстройка над различными
информационными и биохимическими процессами.
> 4-й пример: когда вы в 40 лет складываете 2+2,
или делаете что-нибудь
> привычное, простое и безусловное, не
"задумываясь" - это интеллект
> или нет?
Тоже хороший пример. Я думаю, что сознание
работает в период "трудной
учёбы". А когда действие освоено до
автоматизма, оно выполняется почти
бессознательно.
> Мозг и "интеллект" должны и уже
изучаются в системе объективных
> понятий, т.е. "воткнули" электрод в мозги
или засунули человека в
> томограф, записали - на основе этого построили
гипотезу.
Это верно. Но в такой, традиционно
"научной" постановке невозможно
узнать, откуда берутся ощущения. Переход от
объективного научного
эксперимента к личному ощущению и есть самая
трудная задача теории
сознания.
> Кстати интересно было бы узнать, кто в
какой области причастен к ИИ,
> а также есть ли среди Вас люди работающие с
высокопроизводительным
> железом.
Железа у меня нет. В ИИ я любитель.
Eugene Kornienko