Вопросы про ЦНС

From: Muravjov Artem ( muravjoff@mtu-net.ru ) Date: 2000-03-12 23:23

Уважаемые участники конференции, не знает ли кто, где можно найти
нейромоделирующую пограммку с нейронами, близкими к реальным, а то собираюсь
сам писать, но вдруг уже все сделано. Или программная библиотека, или
иерархия классов каких-нибудь?

Попытаюсь ответить на вопросы Константина Лисицина.
1. Синапсы каких нейронов (каких структур
мозга) не меняют свои коэффициенты передачи
в течение всей жизни? (если такие есть)
Реальная ситуация следующая: 1) В ЦНС есть все и всего миллиарды. Есть
различные типы
контактов между нейронами. Есть электрические контакты, т.е. клетки почти
имеют общую внутр среду и передается электрич. импульс - естест-но коэф.
передачи конст. Но большинство контактов - химич., из окончания аксона
выдел. вещ-во и оно возб. мембрану. От активной деят. ве-во может кончится,
но от активной же деятельности скорость его выработки увелич. т.е.
комбинируя эти две монотонные зависимости легко представить разнообразие
резул-ых кривых.
2) ЦНС проходит процесс созревания, и у человека логика созревает к 12-14
годам, а эмоциональная уравновешенность - к 21 году. У младенца кора почти
без связей + нейронов на порядки больше, чем через пару лет(т.е. вымирает
большинство - не помню процент) Определенные синапсы модиф. до опр.
времени. К примеру, язык, как родной, можно выучить только до 6 лет. Если не
давать человеку смотреть на мир в младенчестве, то потом не будет
нормального зрения(были случаи).
3) В разной степени утомляемость и "разрабатываемость" синапсов присуща всем
химическим синапсам.
4) Проективные пути(от рецепторов) - не модифицируются(дальше говорю только
о созревшем мозге) Относительно хорошо модиф шипиковые синапсы пирамидных
нейронов коры.
5) Еще не все пути в мозге найдены(сложная структура у подкорковых структур)
6) Вещ-ва в синапсах - медиаторы - разные и по-разному влияют на
обучение(ест-енно не выяснено обо всех, как влияют- открыто около 100
медиаторов, но есть и наболее распространенные) + влияние медиатора на
нейрон зависит от другого вещ-ва внутри нейрона(в мембране) - рецептора. Из
окончания нейрона может выделяться не один медиатор(компот) + из разных
окончаний - разные.

2. В каких структурах мозга - как (линейно/нелинейно)
изменяются коэффициенты передачи синапсов в
зависимости от активности?
Вверху сказал, что всегда - связь расхода медиатора с его выработкой + еще
как-то - от специфики медиатора.
Большинство новых связей - в коре, но шаблоны(элементарные рефлексы и
базовые элементарные движения - есть в спинном мозге - вероятно образовались
во время "калибровки" ЦНС в период взросления) В мозге нет ничего
линейного - вообще. Все, по-крайней мере, вероятностное. Кстати, правило
Хебба, имеет место быть(доказано эксп.) в коре, но не обязательно только
там, но на недавней конференции я слышал, что доказана его недостаточность
для моделирования всех видов обучения.

3. Где в И-нете можно об этом найти свежие
данные?

Чем мне не нравится Инет и весь этот нейрокомпьютинг - так это тем, что там
ну 50 тупых архитектур, имеющих мало общего с тем,что известно о мозге уже.
Ну,
во-первых, все это разовые алгоритмы, а ЦНС работает непрерывно. Во-вторых
все эти архитектуры расчитаны ну на 1000 нейронов, а ЦНС - миллиарды, а
связей ну никак не квадрат и т.д. Хлама полно по искусств. нейросетям, а вот
по нейрофизиологии - сам искал не раз в русском инете, но кроме страничек
для медиков по эпилепсии + билеты по биологии - не нашел ничего. Читаю
иногда журнал по нейрофизиологии http://www.mitpressjournals.org/ и по
нейровычислениям, но они кладут туда только старые номера.

А вообще Вы меня заинтриговали некоторыми своими замечаниями. В частности
тем, что Вы уже строите машину. Я считаю, что тестом на интеллектуальность
машины может быть информативный разговор. Сможет ?

Я хотел бы поитересоваться насчет передачи компрессированных данных по
каналам между процессорами. Разве информация типа:

адрес нейрона +
номер медиатора
- обладет избыточностью, чтобы ее можно было эффективно
компрессировать ?

А также очень интересно, что у Вас за разработки и почему нельзя сначала их
смоделировать на обычном компьютере, или уже сделано?

Best regards.

Сайт создан в системе uCoz